东西问丨联合国人权高专办前官员(yuan)：人权进(jin)展需要倾听古代智(zhi)慧,中新社(she),克里斯托弗·,我国
中新社(she)长沙11月20日(ri)电 题：人权进(jin)展需要倾听古代智(zhi)慧
——专访联合国人权高专办前官员(yuan)克里斯托弗·培修
中新社(she)记者 王宗汉 白祖偕(xie) 徐(xu)志雄
11月18日(ri)至20日(ri)，“中华典(dian)籍中的人权理念”国际学术研讨会在(zai)湖南大学岳麓书院举行。联合国人权高专办前官员(yuan)克里斯托弗·培修(Christophe Peschoux)与(yu)会期间(jian)在(zai)接受中新社(she)“东西问”独家专访时(shi)指出，办理现今天下(xia)中存在(zai)的种种人权问题，需要向历史的纵深(shen)寻找经验与(yu)智(zhi)慧，而中华典(dian)籍所蕴含的悠久历史与(yu)丰盛(sheng)智(zhi)慧将为全(quan)人类人权事业共同进(jin)展供应借鉴。
现将访谈实录摘要以下(xia)：
中新社(she)记者：比年来，“人权”观点成为一些国家打击他国的“武器”，愈发“政治化”与(yu)“工具(ju)化”。在(zai)你看来，如何界说(shuo)真实的“人权”？
克里斯托弗·培修：在(zai)我看来，“人权”的真正含义是人们对(dui)付美好(hao)生活的渴想(xiang)与(yu)追求(qiu)，没(mei)有物质匮乏或精力(li)恐惧，受到恭敬。人权不是抽象的观点，而是非常具(ju)体的现实。在(zai)这个天下(xia)上，没(mei)人会乐意被剥夺生命；没(mei)人会乐意未经审判便被投入监狱；没(mei)人会乐意生活在(zai)缺少饮水与(yu)食品、缺乏受教育权的环(huan)境中……这些都是人权的诸(zhu)多核心(xin)要素，既(ji)是人类共同生活的基本权利，也是共同的义务。
这些权利抑或义务，也被视为人权事业进(jin)展的基本准则。但是不幸的是，在(zai)过去(qu)的几(ji)十年里，“人权”一词被如此频(pin)繁地误用(yong)，这些准则被一些国家“政治化”，以打击、克制其他国家。这是彻(che)头彻(che)尾(wei)的错(cuo)误，其实不是说(shuo)追求(qiu)“人权”是错(cuo)的，而是这类将“人权”观点歪曲、同化的行为是错(cuo)的。我认(ren)为有必要重新对(dui)其举行审阅，正如英语(yu)谚语(yu)所说(shuo)，不能良莠不分(fen)(“Don't throw the baby out with the bathwater”)。
中新社(she)记者：当下(xia)，全(quan)球人权管理面临哪些困难(nan)？
克里斯托弗·培修：全(quan)球管理机构以联合国为依托，全(quan)球人权管理天然也是如此。我认(ren)为当下(xia)全(quan)球人权管理主要面临的问题是联合国人权机构的“失能”。联合国其实不是一个政府，而是一个政府间(jian)的合作组织，没(mei)有权力(li)与(yu)金钱保证其措施落地。现今天下(xia)，仍有许多地方充溢着(zhe)奴役、剥削、战争(zheng)、屠杀、掠夺等行为，但联合国尚没(mei)有能力(li)完整消弭这些行为。但我认(ren)为引发这一问题的枢纽正在(zai)于那些有能力(li)，但却没(mei)有政治意愿来办理这些问题的联合国成员(yuan)国。
中新社(she)记者：你存眷了中华典(dian)籍中的哪些人权理念？为何要从中华典(dian)籍中探寻人权理念？
克里斯托弗·培修：在(zai)学生时(shi)代，就读哲学专业的我对(dui)我国古代哲学产生浓(nong)厚(hou)兴趣，曾涉猎老子(zi)、孔子(zi)、孟子(zi)等诸(zhu)多哲学家的头脑与(yu)著作。在(zai)我国典(dian)籍中，我索求(qiu)出了一些人权理念，好(hao)比孔子(zi)辅导人们要成为正人，这是一种深(shen)层次的“仁”，故而“己所不欲，勿施于人”；又如孟子(zi)主意博爱、以德(de)治国、民贵君轻等。
如之前所说(shuo)，我存眷生计(ji)、康健、食品、饮水、住房、教育等具(ju)体的人权。在(zai)我努力(li)于人权保护的42年中，我曾在(zai)天下(xia)各地见到形形色色的人，他们和(he)我分(fen)享的“人性”(humanity)是相反的。经年累月的人权保护工作使我熟(shu)悉到，对(dui)付人类而言，共同的“人性”非常珍贵。
故而，只管道德(de)和(he)法律“规范”(norm)意义上的“人权”观点起源自(zi)西方文(wen)化，但“人权”的核心(xin)价值“人性”却并非西方所独创、独占。身处当下(xia)天下(xia)当中，我发觉到一种迫切的需要，即从我国古代头脑与(yu)典(dian)籍中寻找到办理当下(xia)人权问题的答案。要从我国古代头脑家那里罗(luo)致智(zhi)慧，我们必须读其著、思其学。我们还必须把这些经验放在(zai)历史背景(jing)中去(qu)思考。在(zai)我看来，如此，既(ji)可确定我国人权理念的特点，又能确认(ren)其蕴含的普(pu)遍性。若(ruo)是不植根于过去(qu)，就没(mei)法对(dui)将来做出任何坚实的预测，这也是我为何认(ren)为此次研讨会如此重要的原因(yin)。
中新社(she)记者：70多年前，《天下(xia)人权宣言》将儒家头脑中的“仁”写入了宣言注释当中。原因(yin)和(he)意义在(zai)何？
克里斯托弗·培修：在(zai)起草(cao)《天下(xia)人权宣言》(以下(xia)简称“《宣言》”)时(shi)，张彭春先生坚持(chi)《宣言》应当基于每一个国家都能接受的普(pu)遍性原则。所以他将根源自(zi)儒家头脑中“仁”的“良心(xin)”(conscience)写入了《宣言》当中。张彭春先生从中华典(dian)籍中罗(luo)致智(zhi)慧，努力(li)于将我国古代道德(de)和(he)政治哲学的精力(li)注入《宣言》当中，给予其真实的普(pu)遍性维度。
诚(cheng)然，天下(xia)上不同文(wen)化传统(tong)之间(jian)存在(zai)差(cha)异，但我认(ren)为这些差(cha)异正好(hao)证明了人类对(dui)生命的理解和(he)对(dui)价值观和(he)智(zhi)慧的永恒追求(qiu)，证明每一个社(she)会都在(zai)寻找普(pu)遍的行为准则，使人类能够在(zai)恭敬相互差(cha)异的底(di)子(zi)上共同生活。
中新社(she)记者：古希腊文(wen)明中，同样蕴含了雄厚(hou)的人权理念。我国古代头脑中的人权理念与(yu)古希腊文(wen)明有何相通之处？
克里斯托弗·培修：我曾在(zai)一次参观中，看到了孔子(zi)与(yu)老子(zi)面劈面的雕像，像是在(zai)攀谈，我喜(xi)好(hao)这两(liang)种头脑之间(jian)的对(dui)话：一种是诗意与(yu)超脱(tuo)，一种更加世俗(su)与(yu)实际，但二者都以“道”为指引。
我国古代与(yu)古希腊哲学头脑中关(guan)于人权的理念也是如此，均有着(zhe)对(dui)“人性”的共同追求(qiu)，因(yin)此二者有相通之处。以技术为例，在(zai)现代社(she)会，只管技术非常发达，但若(ruo)是其用(yong)途不是服务人民，那么价值将会大打折扣。在(zai)这一点上，孔子(zi)的头脑就与(yu)柏拉图的头脑不谋而合：对(dui)付柏拉图而言，管理艺术的枢纽在(zai)于在(zai)国家中建立次序；而孔子(zi)认(ren)为，政治稳定源于人民的信任，从而使得国家井然有序。这也是我从两(liang)种古老文(wen)化的古籍中得出的观点。
中新社(she)记者：中华典(dian)籍中的人权理念之于天下(xia)人权事业进(jin)展的意义是什么？
克里斯托弗·培修：《天下(xia)人权宣言》诞生于1948年，当时(shi)，二战的梦魇刚刚从天下(xia)上消散(san)不久。当人类历经了种种黑暗，如战争(zheng)、饥饿、暴力(li)等行为后，便会通过价值观与(yu)种种原则重组社(she)会。而《宣言》诞生数十年后，现今天下(xia)仍存在(zai)着(zhe)以上诸(zhu)多问题，面对(dui)这些糟糕的情况，我们应当反思和(he)醒悟。
在(zai)我看来，以我国为代表的许多进(jin)展我国家正在(zai)寻求(qiu)一种新的、追求(qiu)宁静的国际次序。这就需要我国研讨古代典(dian)籍中的人权理念，用(yong)以指导国内(nei)和(he)国际的理论。因(yin)为正如《宣言》所表达的，支持(chi)现代人权规范的价值观，可以在(zai)每一个社(she)会、文(wen)化和(he)文(wen)明中找到。让人权理念在(zai)我国这片地皮上生根发芽(ya)并茁壮成长的最佳方式，不是盲目照搬，也不是机械移用(yong)，而是深(shen)入自(zi)己的历史、文(wen)化遗产、道德(de)和(he)政治哲学及经验，寻找和(he)确定人权理念的共同来源，从而为其他国家的人权事业进(jin)展供应经验与(yu)借鉴。(完)
受访者简介：
克里斯托弗·培修(Christophe Peschoux)，联合国人权高专办退休官员(yuan)，曾在(zai)柬埔寨、缅甸、伊(yi)拉克、巴勒斯坦等多个国家和(he)区域和(he)多个国际组织如联合国难(nan)民署、联合国人权高专办、红十字国际委员(yuan)会从事人权保护工作42年，于2023年退休。著有2本人权问题相干专著与(yu)数篇论文(wen)。